Архив сообщений чата

[20 июля 2014, 16:02] ars2005tron: всем по 3 годика наверное.
[20 июля 2014, 16:03] Nbg: ars2005tron, Кто нибудь здесь облигациями торгует?

зачем рулетку крутить. когда можно находить финансовые инструменты на максимумах или на минимумах, за ними наблюдать и вовремя входить в сделки
[20 июля 2014, 16:03] ars2005tron: ну если бы все умными были…
[20 июля 2014, 16:04] ars2005tron: а так, вот мой обзор -)
ars2005tron.opentraders.ru/18389.html
[20 июля 2014, 16:05] Nbg: ars2005tron, в такой системе не разбираюсь*smile*
[20 июля 2014, 16:07] iMAG: *hi*  
[20 июля 2014, 16:08] Nbg: *hi*  iMAG,
[20 июля 2014, 16:08] ars2005tron: Nbg, ну вот.
[20 июля 2014, 16:08] ars2005tron: а как ты рынок описываешь тогда?
[20 июля 2014, 16:11] Nbg: ars2005tron, по своей системе,
[20 июля 2014, 16:15] ars2005tron: Понятно.
[20 июля 2014, 16:16] ars2005tron: дай мне график, а я его посмотрю на расчет, а потом сравним выводы? gjltkbicz cdjtq cbcntvjq-)
[20 июля 2014, 16:18] Lis: iMAG, *hi*  
[20 июля 2014, 16:18] Lis: ars2005tron, *hi*  
[20 июля 2014, 16:18] Lis: Nbg, *hi*  
[20 июля 2014, 16:20] Lis: Nbg, какие облигации?
[20 июля 2014, 16:20] ars2005tron: Lis,
[20 июля 2014, 16:20] ars2005tron: Привет.
[20 июля 2014, 16:22] Lis: ars2005tron, красивый треугольник у тебя
[20 июля 2014, 16:22] vomisin: *hi*  
[20 июля 2014, 16:23] Lis: vomisin, *hi*  
[20 июля 2014, 16:24] ars2005tron: вот ты опять со своим треугольником.
[20 июля 2014, 16:25] ars2005tron: это 3ри тройки. теперь понятно что это корекция чего то более глобального!
[20 июля 2014, 16:25] Nbg: Lis, uk.investing.com/
[20 июля 2014, 16:26] ars2005tron: я раньше считал, там 5ть желтых волн у меня получалось, т.е до этого был тренд 5 волновой вот и треугольник после него!
[20 июля 2014, 16:26] Nbg: Lis, в правом углу перечислены некоторые из них
[20 июля 2014, 16:27] Lis: ars2005tron, я понял что глобального но посмотрим что получится тем более волотильность начинает расти должны отрабатывать всё побыстрее
[20 июля 2014, 16:28] Nbg: Lis, а также индексы, кроме российских
[20 июля 2014, 16:28] Nbg: Lis, ru.investing.com/
[20 июля 2014, 16:28] ars2005tron: ну хорошо, самое интересно что в марте 2013 года, мы все прогнозировали крушине еевры! а он гад взял и на верх пошел! до вчера момента мне не удавалось понять что это такое.
[20 июля 2014, 16:29] Lis: Nbg, грузится инет медленный
[20 июля 2014, 16:29] Nbg: *wall*  Lis,
[20 июля 2014, 16:30] ars2005tron: хоть таблицку распечатывай со всеми типами медвежьими коррекций, чтобы не забывать.
[20 июля 2014, 16:30] ars2005tron: ведь опять забуду! и ошибусь!!!
[20 июля 2014, 16:31] Lis: Nbg, америку можно глянуть через СОТ отчеты там по ним есть инфа
[20 июля 2014, 16:32] iMAG: ars2005tron, ошибки сами по себе не страшны)
[20 июля 2014, 16:33] ars2005tron: ну ну.
[20 июля 2014, 16:33] Nbg: Lis, смотрю только когда близко максимум или минимум, хотя сейчас и крутимся возле них
[20 июля 2014, 16:33] Lis: ars2005tron, что могу сказать по евро мы пока не нарушили уровень от которого только вниз на недельки так что о глобальном вниз пока рано говорить
[20 июля 2014, 16:34] Lis: Nbg, какие 10 5 2 летние
[20 июля 2014, 16:34] ars2005tron: согласен посмотри альтернативный вариант ars2005tron.opentraders.ru/18389.html
[20 июля 2014, 16:34] ars2005tron: там черным цветом обозначен.
[20 июля 2014, 16:35] Nbg: Lis, 10
[20 июля 2014, 16:35] Lis: Nbg, америка?
[20 июля 2014, 16:36] Lis: ars2005tron, хоть и черным но только один вариант вниз только через коррекцию
[20 июля 2014, 16:41] ars2005tron: так красным там волну 2 то не отменял ни кто, счас доделаем 1ю я думаю на след неделе или первых числах августа, потой пойдем коррекцию делать, просто она может теперь быть простой как 2я а может и сложной стать как B
[20 июля 2014, 16:41] ars2005tron: b
[20 июля 2014, 16:43] Lis: ars2005tron, на сколько помню диагональник заканчивается выбросом в верх за границу верхнию редко уходит с середины хотя могу ошибаться
[20 июля 2014, 16:43] ars2005tron: если там увидем 1\3 к примеру, значит с А, Б, С покончено, пойдем на желтую 1
[20 июля 2014, 16:43] Nbg: Lis, всех стран, кроме российских
[20 июля 2014, 16:44] ars2005tron: так 3ри тройки, яж говорю может еще целых две тройки забацать.
[20 июля 2014, 16:45] ars2005tron: получится 5 троек, но для этого надо тренд либо 5 зеленых в а либо 5 зел в с.
[20 июля 2014, 16:45] Lis: Nbg, занятно посмотрел америку
[20 июля 2014, 16:46] Lis: Nbg, а канадские какие красивые
[20 июля 2014, 16:47] Nbg: Lis, чем канадские интересны?
[20 июля 2014, 16:48] ars2005tron: коррекционные тройки могут быть короткими, но одна волна из 2х импульсных должна быть растянута. поэтому тренд в низ нам заказан.
[20 июля 2014, 16:49] ars2005tron: либо в 5=5 тогда просто с, либо 5=С, и не сегментная а. если мы хотим еще 2 тройки увидеть.
[20 июля 2014, 16:49] Lis: Nbg, дивер на дневке красивый
[20 июля 2014, 16:52] Nbg: Lis, понятно
[20 июля 2014, 16:53] Lis: Nbg, интересные картинки
[20 июля 2014, 16:53] Nbg: Lis, работаю только на месячных, иногда недельные графики
[20 июля 2014, 16:55] vomisin: ars2005tron, Это вы по графику смотрите? Судите по волнам?
[20 июля 2014, 16:55] ars2005tron: да сужу по волнам, а как не смотреть?
[20 июля 2014, 16:57] vomisin: ars2005tron, Просто смотрю это: «тренд в низ нам заказан».
[20 июля 2014, 16:57] Lis: Nbg, ну если канадец смотреть на недельки то можжно рассмотреть вариант бычьей ловушки ложный выход в верх из диапазона
[20 июля 2014, 16:58] vomisin: Графики — это ж не точная наука то. Скорее искусство.
[20 июля 2014, 16:58] Nbg: Lis, хорошо, учту
[20 июля 2014, 17:01] ars2005tron: vomisin, ну ну, все зависит от того чей это график, к примеру не все валютные пары можно считать как я это делаю, там полный тбред получается не чего не сходится совершенно! и бесполезно, к примеру российский рубль- сразу становится понятно кто правит тут балом.
[20 июля 2014, 17:01] Lis: ars2005tron, неделька закроется ниже 1.33 я тоже скажу что вниз в район 1.28 а пока всё туманно
[20 июля 2014, 17:02] ars2005tron: да да…, пока коррекция не пройдет сказать трудно.
[20 июля 2014, 17:02] Lis: ars2005tron, да на недельке есть что то похожие на импульс но это рынок и свои законы
[20 июля 2014, 17:02] ars2005tron: причем, сначала малая корекция 2го уровня а потом может быть большая 3его, хотя бывает 3его не больше 2го
[20 июля 2014, 17:02] cehfy: Всем привет. *hi*  
[20 июля 2014, 17:03] Lis: ars2005tron, тем более заканчиваем выполнять вульфа на недельном интервале по евро
[20 июля 2014, 17:03] Lis: cehfy, *hi*  
[20 июля 2014, 17:04] ars2005tron: лано предупреждать будеш.
[20 июля 2014, 17:04] Lis: Nbg, а америку 10 летние смотреть надо
[20 июля 2014, 17:05] cehfy: Lis, *hi*  
[20 июля 2014, 17:05] Lis: iMAG, а вульф недельный почти отработал
[20 июля 2014, 17:06] vomisin: ars2005tron, Один умный парень сказал примерно так: «Если подкидывать монетку, то вероятность выпадания орла или решки 50/50. И если при выпадании орла рисовать один тик вверх, а при выпадании решки — вниз, то получится график. Но можно ли на основании этого графика предугадать что выпадет в следующий раз?»
[20 июля 2014, 17:07] Lis: vomisin, целая глава написана на эту тему даже график приведен
[20 июля 2014, 17:07] Lis: vomisin, *good*  
[20 июля 2014, 17:08] ars2005tron: vomisin, оооо парень! это ты по адресу обратился, я несколько лет занимался этим вопросом в плотную, имею кучу ботов, но они либо 10 20 макс % годовых приносят, при чем бывает и несколько лет в 0, либо 1000% годовых но не больше года 100% слив.
[20 июля 2014, 17:09] vomisin: Сейчас вынужден убежать. Вернёмся к этому вопросу чуть позже, если не против.
[20 июля 2014, 17:10] Lis: ars2005tron, не правильно понял его он хотел сказать что рассматривая прошлое не возможно заглянуть в будущее и он прав все наши прогнозы иногда дают сбой
[20 июля 2014, 17:11] iMAG: Lis, этот?)http://gyazo.com/3d3e8d8b8427e77d1d01d2bb2be3a7c5
[20 июля 2014, 17:11] Lis: ars2005tron, есть закономерности но вероятность что так будет всегда не большая вот в этом случае мм и стоп
[20 июля 2014, 17:12] cehfy: Lis, Все были бы богатыми.
[20 июля 2014, 17:13] ars2005tron: к примеру кидаем монету 1000 раз и у нас выпадает 10 раз подряд орел, что скажете вероятность выпадения еще раз орла 1% нет она 50\50
[20 июля 2014, 17:14] Lis: iMAG, по поводу этого пока открытый вопрос для меня
[20 июля 2014, 17:14] Lis: iMAG, а последнии 4вершинки этот почти своё отработал
[20 июля 2014, 17:15] cehfy: Рынок это полный развод. Денюшки постоянно переходят от одних к другим.
[20 июля 2014, 17:15] iMAG: Lis, таки я зуб за него не дам)
[20 июля 2014, 17:15] Lis: iMAG, *smile*
[20 июля 2014, 17:16] Lis: cehfy, да в том то и дела
[20 июля 2014, 17:16] Bishop: ars2005tron, потому что то, о чем ты говоришь — это случайный процесс для независимых событий. это основы тервера.
а если у нас логически обоснованная статистика, то это уже в большинстве случаев может говорить о закономерности
[20 июля 2014, 17:17] iMAG: Lis, у мелкого тоже есть потенциал) gyazo.com/c9c923a7241fbd2fd04fcbd8efc25f3b
[20 июля 2014, 17:18] Lis: Bishop, но эту закономерность видят все стороны торгов в этом вся и проблема кто то должен проиграть
[20 июля 2014, 17:18] ars2005tron: а вот если подкинуть скажем 500 раз из 1000 и наблюдать за распределением вероятности, к промеру на 15% столо выпадать больше орлов, то можно с N%-большой предположить что добрав оставшиеся орлов станет всего на 5-7% больше.но количество самих орлов надо высчитывать формулами очень умными. мне так и не удалось создать бота который высчитывал бы вероятность. указав характеристики орла(индикатора) и количество времени на анализ.
[20 июля 2014, 17:19] iMAG: рынок генерирует немарковский случайный процесс, поэтому примеры с монетками не корректны, имхо
[20 июля 2014, 17:19] Bishop: Lis, это не имеет значения, потому что закономерности не настолько очевидны и далеко не всеми используются. Надо вообще забыть о понятии «кто-то доложен проиграть», потому что на этом рынке и без того есть кому проигрывать — миллионам людей без систем вообще, халявщикам, а также хеджерам, для которых это не проигрыш
[20 июля 2014, 17:20] cehfy: Я робота написал на основе скользящих 30мин. график.(монетка). При правильном подходе 200 пунктов в месяц. но нужно быть перед монитором. Нужно риски просчитывать.
[20 июля 2014, 17:20] Lis: Bishop, хейджеры это те самые которые проигрывают меньше всего из всех участников рынка
[20 июля 2014, 17:21] ars2005tron: cehfy, вот вот я тоже к этому пришел, но можно дальше, на тесторе вычислять плохие вероятности, и всегда получать прогнос с вероятностью Т%на данную минуту по параметрам решки -)
[20 июля 2014, 17:23] Lis: iMAG, если смотреть в классическом варианте то да если смотреть в усеченном то вероятность полной отработки пока не ясна
[20 июля 2014, 17:23] ars2005tron: но это лень делать и систему разрабатывать, а автоматизировать процкес, написать индикатор с параметром пересчета N времени и набора пар. индюка не вышло, самое легкое это тестер гонять
[20 июля 2014, 17:25] cehfy: Чем больше я в рынке тем больше я понимаю что я ничего не понимаю.
[20 июля 2014, 17:26] Lis: Nbg, а не наблюдаете корреляцию облигаций с валютой?
[20 июля 2014, 17:26] iMAG: Lis, да, конечно, к тому же, кроме вульфа можно много еще чего графически красивого изобразить… без всяких гарантий со стороны рынка их исполнить)
[20 июля 2014, 17:26] Lis: iMAG, бесспорно
[20 июля 2014, 17:27] Bishop: Lis, они не проигрывают для себя, но легко проигрывают для тебя, потому что у них проигрыш или выигрыш обуславливается не результатом сделки, а результатом хеджирования. Вторая сторона хеджа происходит часто вообще по другому рынку. Ты даже не увидишь, где они взяли свое. Они всего лишь захеджировали риски по некой бизнес-сделке по заказу клиента
[20 июля 2014, 17:27] cehfy: Для меня техника это дисциплина. Тильт зло.
[20 июля 2014, 17:28] Lis: Bishop, я не спорю с тобой просто есть равновесие и это равновесие обеспечивают они
[20 июля 2014, 17:28] Lis: cehfy, скажи проще система
[20 июля 2014, 17:29] cehfy: Lis, *good*  
[20 июля 2014, 17:35] Bishop: Lis, речь о том была, что тебя не должно заботить, что «кто-то должен проиграть». Этот рынок ликвиден, и тут хватит проигрывающих на всех
В том числе и таких «проигрывающих», как хеджеры. Для которых их «проигрыш» не является убытком
[20 июля 2014, 17:35] Nbg: Lis, да, но если они подходят вместе к максимуму или минимуму
[20 июля 2014, 17:40] Lis: Bishop, не буду спорить мы о разном
[20 июля 2014, 17:41] Lis: Nbg, а кроме минимума и максимума нет закономерности
[20 июля 2014, 17:44] Nbg: Lis, есть, но моя система заключается в том, что выставляю ордера на мин или максимум 5 летней давности, если ордер сработал, потом идет работа по 2 — й части моей тс
[20 июля 2014, 17:45] Bishop: Lis, я не знаю, зачем ты о разном. Я о том, что говоришь ты *smile*
Ты сказал: " но эту закономерность видят все стороны торгов в этом вся и проблема кто то должен проиграть"
А я тебе отвечаю на это, что тебя не должно заботить, что кто-то должен проиграть, потому что на этом рынке проигрывающих хватит на всех.
[20 июля 2014, 17:45] Bishop: … В том числе в виде хеджеров, оказывающим услуги страхования рисков по бизнес-сделкам — им до лампочки проигрыш, как и закономерности любые. А еще толпы халявщиков, лудоманов и бессистемных трейдеров. Таким образом масса проигрывающих всегда найдется
[20 июля 2014, 17:46] LockPIP: ВСЕМ *hi*  
[20 июля 2014, 17:46] Bishop: iDx, *hi*  
[20 июля 2014, 17:48] Lis: Bishop, просто при определенном стечении обстоятельств есть вероятность и довольно большая что движение будет и в определенном направлении и как правило это вычесляется с помощью хейджеров
[20 июля 2014, 17:48] Lis: iDx, *hi*  
[20 июля 2014, 17:50] Lis: Nbg, спасибо понял
[20 июля 2014, 17:52] Nbg: Lis, правда? обычно трудно меня понимают*smile*
[20 июля 2014, 17:52] Bishop: Lis, мы не о хеджерах, а о том, что проигрывающих хватит на всех *smile* я не знаю, зачем ты привязался к хеджерам
хеджеры в этом контексте были упомянуты лишь в качестве одних из участников, которые работают 50 на 50, обеспечивая ликвидность и таким образом снабжая деньгами тех, кто выигрывает (в нашем случае тех, кто использует выгодную закономерность)
[20 июля 2014, 17:56] Lis: Nbg, у тебя довольно рентабельная тс если используешь 5 лет мин или максимумы и реально долгосрочная
[20 июля 2014, 17:57] Lis: Bishop, ок нет вопросов меня унесло не в ту сторону
[20 июля 2014, 17:58] Nbg: Lis, например новозеландец почти по всем парам на максимуме, смотрим на
[20 июля 2014, 17:58] Nbg: Lis, de.investing.com/indices/dow-jones-new-zealand
[20 июля 2014, 17:59] Nbg: верха не достигли, думаю новозеландец еще может вверх пойти
[20 июля 2014, 18:00] Nbg: Lis, думаю, нужно еще подождать

иначе просто сделку пропускаю
[20 июля 2014, 18:04] Lis: Nbg, да новозеландец не дошёл до цели пока
[20 июля 2014, 18:04] Nbg: Lis, а вот сдесь к доллару на верхушке сидим, так что, можно рискнуть войти на продажу
[20 июля 2014, 18:04] Nbg: Lis, de.investing.com/indices/dow-jones-new-zealand-(usd)
[20 июля 2014, 18:08] Lis: Nbg, de.investing.com/indices/dow-jones-new-zealand- не открылся
[20 июля 2014, 18:09] Nbg: Lis, de.investing.com/indices/dow-jones-new-zealand
[20 июля 2014, 18:10] Nbg: Lis, у меня открывается*smile*
[20 июля 2014, 18:13] Lis: Nbg, если месяц смотреть то продавать рано если смотреть недельку то можно, но попробую предположить что должны прийти к уровню где на скрине отмечал
[20 июля 2014, 18:16] Lis: Nbg, там н4 вроде была расчетная должны отработать, если продавать то надо было 15.07 там стоп был приемлимый
[20 июля 2014, 18:20] Lis: хотя на дневке импульс сформировали теоретически день два в диапозоне должны стоять если импульс истинный
[20 июля 2014, 18:22] Nbg: Lis, на каком скрине?
[20 июля 2014, 18:23] Lis: Nbg, да в группе
[20 июля 2014, 18:26] Nbg: Lis, меня выкинуло почему то из группы, но я там все равно ничего не понимаю*smile*
[20 июля 2014, 18:30] Lis: Nbg, по новозеландцу область продаж отмечал для себя 0.8856-96
[20 июля 2014, 18:31] Lis: Nbg, но не пошли выбило покупку по стопу в плюсе правда не большом
[20 июля 2014, 18:34] Nbg: Lis, раньше чем .89200 не рискну в продажу входить
[20 июля 2014, 18:37] Lis: Nbg, ну с учетом что на новозеландце дискретный шаг шире то наверное Вы правы
[20 июля 2014, 18:38] Nbg: Lis, *smile*
[20 июля 2014, 18:39] Lis: Nbg, но тогда образуется диапазон и выход из него будет довольно сильный
[20 июля 2014, 18:42] Nbg: Lis, незнаю, может быть, посмотрим, по валюте у меня таких пар на сегодня 8 ждут, но еще нухно поискать, явно еще найдутся близкие к своим макс или мин
[20 июля 2014, 18:44] Lis: Nbg, я так понял есть кроссы как свопы приемлемые
[20 июля 2014, 18:45] Nbg: Lis, о каких свопах идет речь?
[20 июля 2014, 18:46] Lis: Nbg, 10 мин отойду надо срочно
[20 июля 2014, 18:58] Lis: Nbg, о переносе позиции
[20 июля 2014, 19:00] Nbg: Lis, у меня нет свопов, только спред и маржа
[20 июля 2014, 19:01] Lis: Nbg, понял это хорошо а цели при входе в сделку какие преследуете
[20 июля 2014, 19:09] alterego: кому еще не — *hi*  
[20 июля 2014, 19:09] Lis: alterego, *rose*  
[20 июля 2014, 19:09] Lis: Nbg, *rose*  
[20 июля 2014, 19:11] alterego: Lis, *kiss*  
[20 июля 2014, 19:12] Nbg: Lis, делаю безубыток плюс 50 пунктов и потом слежу за сделкой, вслед за ценой профит не двигаю, жду следующий серьзный уровень, по недельному как минимум тайму
[20 июля 2014, 19:12] Nbg: alterego, *hi*  
[20 июля 2014, 19:13] Lis: Nbg, если смотреть недельки то профит исчеслиятся от 600 пунктов и выше
[20 июля 2014, 19:15] Nbg: Lis, по всякому, держу пока на недельном обратная свеча не появится
[20 июля 2014, 19:17] Nbg: всем пока до открытия рынка*smile*
[20 июля 2014, 19:17] Lis: Nbg, *bye*  
[20 июля 2014, 19:17] Nbg: Lis, *bye*  
[20 июля 2014, 19:23] Lis: alterego, рассказывай
[20 июля 2014, 19:24] alterego: Lis, что именно? *yes-yes-bla*  
[20 июля 2014, 19:25] Lis: alterego, что продаешь что покупаешь
[20 июля 2014, 19:28] alterego: Lis, медведь я *vini*   но, возможно, еврик на небольшой тейк прикуплю... *hint*  
[20 июля 2014, 19:29] Lis: alterego, понял так же без стопов?
[20 июля 2014, 19:30] alterego: Lis, хотела даж топик написать *angel*   но вариативность присутствует, вот и не знаю, надо аль не *dntknw*  
[20 июля 2014, 19:31] alterego: я уж какое-то время все хочу че-нить написать... *neo*   но в последни момент перехочиваю *oynemogu*  
[20 июля 2014, 19:31] Lis: alterego, даже не знаю что тебе на это сказать
[20 июля 2014, 19:32] alterego: Lis, а ты что покупаешь-продаешь?
[20 июля 2014, 19:32] Lis: alterego, а у меня пропадает желание что либо писать
[20 июля 2014, 19:32] alterego: Lis, почему?
[20 июля 2014, 19:34] alterego: опять дождь у нас*smile* хоть и тепло… но дожди все выхи шуруют *bad*  
[20 июля 2014, 19:35] Lis: alterego, в пятницу закрылась продажа по евро от 1.388 теперь посмотрю
[20 июля 2014, 19:36] Lis: alterego, и так по мелочи где стопы в б\у повыбивало
[20 июля 2014, 19:39] Lis: alterego, о чем писать не знаю чем пользуюсь то считается методом шарлатанства шаблон почти ни кто не понимает, цикличность тоже кто воспримет всёрьёз
[20 июля 2014, 19:40] alterego: Lis, а я рано выскочила… пп 100 тока где-то взяла… ждала, ждала 35 и в самый ненужный момент закрыла*smile*
[20 июля 2014, 19:41] Lis: простые методы торговли тоже наверное мало кому интересны
[20 июля 2014, 19:42] alterego: Lis, шаблон с энвелопес и махой не понимают? *think*  
[20 июля 2014, 19:43] Lis: alterego, шаблон это то что выложил сегодня а конверт наверное мало кому интересен по крайней мере вопросов в топике было ноль
[20 июля 2014, 19:44] Lis: alterego, хотя всё работает
[20 июля 2014, 19:45] alterego: Lis, что за шаблон?
[20 июля 2014, 19:46] Lis: alterego, куча мовингов Валенок Бишопа
[20 июля 2014, 19:48] alterego: Lis, ну, значит, недоросли еще до понимания*smile*
[20 июля 2014, 19:50] Lis: alterego, а писать о стратегиях которые продают как то стремно
[20 июля 2014, 19:53] alterego: Lis, попробуй просто подавать сигналы… если будут профитные — сами начнут разбираться… я так думаю *hint*  
[20 июля 2014, 19:56] Lis: alterego, не продавать не буду
[20 июля 2014, 19:59] alterego: Lis, так не продавать… а попрописывать их…
[20 июля 2014, 20:03] Lis: alterego, я вхожу с рынка с отложек редко пока напишу может уйти да и цели ждать иногда надо долго через откаты не каждый вынесет
[20 июля 2014, 20:05] Lis: alterego, сделка может висеть неделю или больше а все хотят в день и как можно больше а импульсы идут не часто