[2 декабря 2013, 14:49] dhon: Быстро стуканули!
[2 декабря 2013, 14:49] dhon: На этом сайте кто-то!
[2 декабря 2013, 14:50] Bishop: dhon, тебя же даже в масонах нет. у тебя ник тот же что ли в автоклике?
[2 декабря 2013, 14:50] dhon: *veskoe-da*
[2 декабря 2013, 14:51] dhon: Вот так и знайте Засланные казачки среди нас!
[2 декабря 2013, 14:52] lares: Все под ударом(((
[2 декабря 2013, 14:52] Bishop: dhon, да тут казачки не нужны, они и так этот сайт знают, сами могут следить… ну это натурально клоунада. за аликов банят *smile*
[2 декабря 2013, 14:53] dhon: Флаг им в руки!
[2 декабря 2013, 14:53] lares: Я в шоке!!!
[2 декабря 2013, 14:54] Bishop: dhon, расстроился?
[2 декабря 2013, 14:54] dhon: *sinyak*
[2 декабря 2013, 14:55] dhon: Без хлеба оставили!
[2 декабря 2013, 14:56] lares: dhon? а тариф то какой?
[2 декабря 2013, 14:56] dhon: Комментарии
Опубликовано vlad33 в Пт, 29/11/2013 — 16:25.
Я бы вообще проголосовал за то чтобы сделать наше сообщество закрытым, имею анлим, готов дополнительно платить абонплату
[2 декабря 2013, 14:56] dhon: 50$ в месяц!
[2 декабря 2013, 14:57] PrAct: народ по-тихому бредит))))
[2 декабря 2013, 14:57] dhon: Во какие там!
[2 декабря 2013, 14:58] dhon: За два месяца один раз цену дали. И профит был!
[2 декабря 2013, 14:59] dhon: Вот и броки!
[2 декабря 2013, 14:59] dhon: Да ладно, бог им судья!*smile*
[2 декабря 2013, 15:01] lares: я что то не заметил обсуждение брокеров, это только из-за аликов?
[2 декабря 2013, 15:01] dhon: *veskoe-da*
[2 декабря 2013, 15:05] Bishop: утомили они меня. слишком много этих ребят для сегодняшнего дня
[2 декабря 2013, 15:11] alterego: *smile* *volosa* *facepalm*
[2 декабря 2013, 15:13] Wily: а че за алики? просветите темноту
[2 декабря 2013, 15:17] aleks5023: ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
[2 декабря 2013, 15:17] Bishop: aleks5023, *hi*
[2 декабря 2013, 15:17] aleks5023: Bishop, *hi*
[2 декабря 2013, 15:19] alterego: serg15911, иди найди самую обсуждаемую тему, там и просетишься*smile*
[2 декабря 2013, 15:20] alterego: aleks5023, *hi*
[2 декабря 2013, 15:20] aleks5023: alterego, *hi*
[2 декабря 2013, 15:21] dhon: *tsss*
[2 декабря 2013, 15:33] Man1: ууу евро
[2 декабря 2013, 15:34] dhon: Ну что скоро Речь председателя ФРС г-на Бернанке!
[2 декабря 2013, 15:34] aleks5023: да через 2 часа
[2 декабря 2013, 15:40] stanislav01: добрый день *hi*
[2 декабря 2013, 15:41] dhon: stanislav01, *hi*
[2 декабря 2013, 15:46] nati2909: привет
[2 декабря 2013, 15:46] alterego: stanislav01, *hi*
[2 декабря 2013, 15:46] Bishop: nati2909, *hi*
[2 декабря 2013, 15:47] alterego: nati2909, *hi*
[2 декабря 2013, 15:47] nati2909: просветите что на рынке происходит. У меня инета не было 1,5 недели
[2 декабря 2013, 15:47] alterego: что-то людей нипадецки стало колбасить *volosa* *facepalm* массово *ninja*
[2 декабря 2013, 15:48] Bishop: alterego, *smile*
[2 декабря 2013, 15:48] Bishop: кризис понедельника. со всех сторон
[2 декабря 2013, 15:48] aleks5023: nati2909, *hi*
[2 декабря 2013, 15:50] stanislav01: *downtrend*
[2 декабря 2013, 15:50] alterego: Bishop, так это еще вчера началось *dntknw*
[2 декабря 2013, 15:52] Bishop: alterego, *think*
[2 декабря 2013, 15:52] PrAct: alterego, я что-то пропустил?
[2 декабря 2013, 15:57] dhon: Злые люди! Почему-то!
[2 декабря 2013, 15:58] SerOv: вссем привет *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] dhon: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] stanislav01: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] aleks5023: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] nati2909: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] PrAct: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 15:58] Bishop: SerOv, *veskoe-da*
[2 декабря 2013, 16:00] alterego: PrAct, угу… они вчера сцепились…
[2 декабря 2013, 16:00] alterego: SerOv, *kiss*
[2 декабря 2013, 16:01] SerOv: привет привет друзья — как торгуется сегодня — кто скем сцепился
[2 декабря 2013, 16:01] SerOv: alterego, *rose*
[2 декабря 2013, 16:02] Man1: SerOv, *hi*
[2 декабря 2013, 16:05] PrAct: alterego, левовато как-то)))
[2 декабря 2013, 16:13] alterego: PrAct, зол на весь мир… видимо, что-то не получается у него *spokuha*
[2 декабря 2013, 16:14] alterego: PrAct, такие выпады — уже не первый раз…
[2 декабря 2013, 16:16] alterego: Bishop, *strah* это ж началось еще в пятницу… точно массовый шизофренизм
[2 декабря 2013, 16:16] PrAct: alterego, прикольный смайл!!!))
[2 декабря 2013, 16:17] alterego: бишоп в накауте… кот удалил его коммент… 1:0 :D
[2 декабря 2013, 16:18] alterego: PrAct, мне тож нравится*smile*
[2 декабря 2013, 16:30] Andrei26R: всем *hi*
[2 декабря 2013, 16:30] aleks5023: Andrei26R, *hi*
[2 декабря 2013, 16:30] PrAct: Andrei26R, *hi*
[2 декабря 2013, 16:35] Bishop: Andrei26R, *hi*
[2 декабря 2013, 16:36] alterego: Andrei26R, *hi*
[2 декабря 2013, 16:36] Bishop: alterego, меня удалили *sorry* *smile*
[2 декабря 2013, 16:37] aleks5023: Bishop, кто посмел
[2 декабря 2013, 16:37] alterego: Bishop, *haha* 1:0 нокаут :D
[2 декабря 2013, 16:38] Bishop: aleks5023, та вон в топике автор один
[2 декабря 2013, 16:39] Bishop: PrAct, как это не занимается «анализом инвестиций ресурс»? *blink* Ресурс занимается всем, связанным с финансами. Потому что это блогплатформа и любой автор может заниматься чем хочет по тематике. В том числе есть группа инвест-клуб.
… извини, приходится сюда писать. там удаляют *smile*
[2 декабря 2013, 16:39] aleks5023: Bishop, а где глянуть?
[2 декабря 2013, 16:42] Bishop: ВТБ продолжает за понижение евро выступать, объясняя свою точку зрения тем, что ночью был понижен рейтинг Нидерландов…
[2 декабря 2013, 16:42] Bishop: и
«теперь не осталось ни одной крупной экономики в Еврозоне, кроме Германии, которая бы имела высший рейтинг. Франция лишилась высшего рейтинга относительно недавно, у Италии и Испании рейтинги давно постепенно скатываются к мусорному уровню. Высший рейтинг имеют еще Финляндия и другие, еще более скромные по размеру экономики, типа Люксембурга. Это явно негативный для евро сигнал»
[2 декабря 2013, 16:45] PrAct: Bishop, *smile*… с точки зрения экономики — это не инвестиции… при всём уважении к ресурсу и к тематике))
[2 декабря 2013, 16:45] Bishop: PrAct, да понятно, но инвестиции то обсуждать можно и нужно, проблем с этим нет
[2 декабря 2013, 16:46] Bishop: PrAct, тем более «точка зрения экономики»
есть «точка зрения дохода и инвестора» — не менее важная *ded* и называться это будет инвестициями и анализом инвестиций
[2 декабря 2013, 16:48] Bishop: PrAct, купить акции компании в долгосрок — инвестиция? инвестиция. Такое обсуждать и можно, и нужно! Зачем рамки ставить другим авторам
[2 декабря 2013, 16:48] PrAct: Bishop, я видимо старомоден)))… в моём понимании инвестиции — это несколько иное действие в том числе на бирже…
[2 декабря 2013, 16:48] Bishop: PrAct, кроме того, кот выступал не против топика того, а наоборот за *smile*
[2 декабря 2013, 16:49] Bishop: а кранкс его просто затролил как раз, как ты и любишь *smile* и кот до сих пор не успокоится теперь *spokuha*
[2 декабря 2013, 16:50] PrAct: Bishop, я не ставлю рамки)))… покупка акций в долгосрок — это не инвестиция, это долгосрочная спекуляция))
[2 декабря 2013, 16:51] Bishop: «Инвести́ции — вложения капитала с целью получения прибыли»
Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б. Современный экономический словарь.: М. Инфра-М, 2006. «Инвестиции» *ded*
[2 декабря 2013, 16:53] PrAct: Bishop, )))… я не против троллинга, ты знаешь… по инвестициям — то что есть в словаре за 2006 год — скорее дань моде, чем сути)))… сейчас сформулирую своё видение)
[2 декабря 2013, 16:53] Bishop: PrAct, долгосрочную спекуляцию от инвестиции даже в твоем мировоззрении будут отличать лишь взгляды того, кто покупает эту акцию.
Потому что, если покупать акции и воспринимать покупку, как долю в компании. Пусть вообще без терминала, а по телефону, и держать 5 лет, потому что ты веришь в эту отрасль, то это инвестиция самая что ни на есть *spokuha*
[2 декабря 2013, 16:54] PrAct: Bishop, покупка акций инвесторами — это приобретение их при выходе компании на биржу (IPO) либо приобретение значимого пакета облигаций компании. Обычно скупка акций с открытого рынка в качестве инвестиции рассматривается если пакет одинм собственником собиратеся от 10 до 25%+1 акция
[2 декабря 2013, 16:54] Bishop: PrAct, что тут формулировать, акции на 5-10 лет, без плеча, когда происходит вложение в молодые компании, вложения в отрасль — это инвестиции, хоть как ты тут будь
[2 декабря 2013, 16:56] PrAct: Bishop, не согласен… ты перекупаешь акции, эти деньги компания — не получает)… в прямую… для того, чтобы ими воспользоваться компания должна продать акции
[2 декабря 2013, 16:56] Bishop: ru.wikipedia.org/wiki/Инвестиции
По объекту инвестирования выделяют:
Реальные инвестиции (прямая покупка реального капитала в различных формах):
Финансовые инвестиции (косвенная покупка капитала через финансовые активы):
Спекулятивные инвестиции
[2 декабря 2013, 16:57] PrAct: Bishop, во-во… ключевое слово «спекулятивные»)
[2 декабря 2013, 16:57] Bishop: PrAct, ты просто смотришь с точки зрения компании, а есть точка зрения инвестора. Он инвестирует свои средства, пусть кому-то и кажется это спекуляцией. Тут как всегда размытая грань и принятие стороны той или иной абсолютно не играет практической роли
[2 декабря 2013, 16:58] Bishop: PrAct, ну хорошо, пусть будет «спекулятивная инвестиция» *dntknw*
[2 декабря 2013, 17:00] Bishop: даже там по ссылке есть про это:
«Грань между инвестицией и спекуляцией размыта. Обычно критерием разграничения указывают фактор времени. Если операция длится более года — это инвестиция, и экономический эффект она даст через значительный срок после вложения. Если до года — это спекуляция.»
Уж точно не тема для спора между практиками
[2 декабря 2013, 17:00] PrAct: Bishop, покупая акции в долгосрок через брокера — не происходи фактического перехода акций! Т.е. бумажки (акции) по почте «инвестору» не пересылаются… он приобретает только «право» на дальнейшую продажу его (права) или докупку…
[2 декабря 2013, 17:01] PrAct: Bishop, ты же понимаешь почему грань «размыли» — иначе не было бы биржевой торговли!
[2 декабря 2013, 17:02] Bishop: PrAct, мы во первых не оговариваем способ покупки акций, во вторых это все равно будет инвестиция для покупающего инвестора. Спор не имеет практического смысла.
[2 декабря 2013, 17:03] PrAct: Bishop, хорошо… я не спорю...)
[2 декабря 2013, 17:05] PrAct: Bishop, задача инвестора вложив в производство увеличить его капитализацию за счёт своих инвестиций, которая отразиться на росте производства/реализации продукции а затем выйти из бизнеса реализовав свои акции по более высокой цене (то как и делает У.Б.)
[2 декабря 2013, 17:06] PrAct: задача спекулятивного инвестора купить акции по одной цене, а затем выйти из бумаги по более выгодной цене… при этом его вложения никаким образом не отражаются на производительности компании-эмитента… так как это виртуальные деньги.
[2 декабря 2013, 17:06] Bishop: PrAct, это по критерию эффекта от инвестиции
есть критерии времени, цели инвестиции (получать диведенды можно)
кроме того — пожалуйста, можно вложить через капиталлер в молодые компании и обсуждать это здесь, можно вложить на стадии ИПО, что угодно… почему нет. Просто сам изначальный посыл, что ресурс не для анализа инвестиций — не верный
[2 декабря 2013, 17:06] PrAct: я поэтому и сказал, что я видимо старомоден в определениях)))…
[2 декабря 2013, 17:07] PrAct: Bishop, да нет анализа!!! инвестиций… анализ спекуляции есть)… конечно слово «инвестиция» звучит более приятно))
[2 декабря 2013, 17:07] vandek: Погода пасмурная у меня. *yes-yes-bla*
[2 декабря 2013, 17:08] Bishop: PrAct, нет и не предназначен для этого — разные вещи
анализ компаний есть, например, в блоге
classique.opentraders.ru/
[2 декабря 2013, 17:08] vandek: PrAct, спекуляция как будто шото незаконное уголовное
[2 декабря 2013, 17:08] PrAct: Bishop, не совсем понимаю почему критерий веремени ты считаешь основным?
[2 декабря 2013, 17:09] PrAct: Bishop, согласен… почитаю)
[2 декабря 2013, 17:13] PrAct: Bishop, только есть огромная пропасть между портфельным «инвестированием» управляющих фондами и инвестированием У.Б… Может поэтому У.Б. и ему подобные инвесторы до сих пор в топах, а многочисленные портфельные «инвесторы» получают постоянно удары поддых...)))… да я не против — называйте как хотите… только обидно, что СУТЬ деятельности реальная суть — замыливается)
[2 декабря 2013, 17:13] Bishop: PrAct, реальная суть УБ тоже в конечном итоге получить доход
[2 декабря 2013, 17:14] Andrei26R: А ШО такое по еве положняк а она *downtrend*
[2 декабря 2013, 17:14] Bishop: PrAct, если бы доход ему приносили обезличенные активы, которые не имеют эконоимческого эффекта, то он зарабатывал бы на них. Только вот он оперируют такими суммами при которых без эффекта никак
[2 декабря 2013, 17:18] PrAct: Bishop, любая экономическая деятельность сводится к получению дохода… Речь не об этом… когад ты покупаешь акции, то кроме как на курс акции твои вложения никак не влияют… когда ты инвестируешь, ты как минимум знаешь какой инвестиционный план у компании и инвестируются средства не просто под бренд, а под деятельность!
[2 декабря 2013, 17:18] Bishop: PrAct, это инвестиция в понимании компании, но не обязательно так должно быть в понимании инвестора
[2 декабря 2013, 17:20] Bishop: вот
Бенджамин Грэм Его часто называют «отец инвестирования на основе ценности» Он родился еще в 19 веке в Лондоне. И именно он «призывал инвестиционное сообщество провести фундаментальное различие между инвестициями и спекуляциями»
Так что же он считал, посмотри
[2 декабря 2013, 17:20] Bishop: «Инвестицию он определял как операцию, основанную на тщательном анализе фактов, перспектив, безопасности вложенных средств и достаточном доходе. Всё остальное признавалось спекуляцией»
[2 декабря 2013, 17:20] Bishop: т.е. это все факторы, зависящие от инвестора и не отражающие эффект для компании
[2 декабря 2013, 17:21] PrAct: Bishop, я считаю, что это обязательно! Я не хочу сказать, что спекуляция — это плохо! Но инвестирование — это комплекс мероприятий между инвестором и собственником бизнеса, это не только нажатие на ордер «купить/продать»
[2 декабря 2013, 17:21] Bishop: он пропагандировал именно инвесторкий подход, а не обязательно идти и покупать долю в четверть
[2 декабря 2013, 17:21] Bishop: PrAct, это в твоем понимании
[2 декабря 2013, 17:24] PrAct: Bishop, это в классическом понимании)
[2 декабря 2013, 17:24] Bishop: PrAct, классика это Грэм все-таки, наверное, а не Практ *smile*
[2 декабря 2013, 17:25] PrAct: Bishop, «подход» не отражается не отражает результат… именно поэтому пузыри и возникают!
[2 декабря 2013, 17:25] Bishop: PrAct, почему возникают пузыри — это уже десятый вопрос, а то так и до смысла жизни дойдем *smile*
[2 декабря 2013, 17:26] PrAct: Bishop, я не претендую на гуру, но и слепо верить в бред, даже который пишет «гуру» не собираюсь)… есть реальная экономика и есть реальная капитализация компании
[2 декабря 2013, 17:27] Bishop: PrAct, так никто не призывает верить. все и сводится к анализу компании. Никто не мешает анализировать реальную экономику и смотреть реальную капитализацию
[2 декабря 2013, 17:28] Bishop: PrAct, например, если в 99-ом верили в дот ком, то даже самые искренние и самые стартовые инвестиции с благими намерениями лишь раздували пузырь
[2 декабря 2013, 17:29] PrAct: Bishop, ещё раз подчеркну!!! Спекулятивная стоимость акций не отражается в балансе эмитента. Максимум на что влияет стоимость акций — это на кредитоспособность эмитента в ситуации, когда собственник бизнеса берёт кредит в банке либо привлекает ИНВЕСТОРА, который вкладывает средства под «программу инвестирования»!!!
[2 декабря 2013, 17:30] PrAct: Bishop, опять ошибка… итог раздутой ценности акции влиял только на… то что я выше описал, но не на сам бизнес собственника
[2 декабря 2013, 17:30] PrAct: свысокая стоимость акции позволяла собственникам ФОНДИРОВАТЬСЯ!
[2 декабря 2013, 17:31] Bishop: PrAct, и я еще раз подчеркну. Все зависит от точки отсчета. С точки зрения инвестора важен подход, чтобы признать вложение инвестицией, а не то, как это вложение отразится на самой компании. И именно про это говорил Грэм — самый что ни на есть классик инвестирования
[2 декабря 2013, 17:31] PrAct: Bishop, всё зависит не от точки отсчёта а от экономического смысла финансового действия!
[2 декабря 2013, 17:32] PrAct: поэтому и имеем большое количество ничем не обеспеченных бумаг
[2 декабря 2013, 17:32] Bishop: PrAct, еще как влиял, потому что раздувалась стоимост ьвсе отрасли и куча молодых стартпов размещались по неоправданно раздутой цене. и те кто покупали доли их из первых рук по этой цене, совершали инвестиции самые настоящие даже в твоем понимании
[2 декабря 2013, 17:33] PrAct: Bishop, во-во… потмоу что те кто вкладывал… думал что инвестирует)))
[2 декабря 2013, 17:34] Bishop: PrAct, это в твоем понимании все зависит от смыслов каких-то. А я тебе привел уже википедию с классификацией инвестиций и Грэма, который делает ставку на подход в разграничении видов. Твою точку зрения я понял, но она одна из, а не классика и не кдинственно возможная истина
[2 декабря 2013, 17:36] NIKITa1: *hi*
[2 декабря 2013, 17:36] NIKITa1: Где Бен?
[2 декабря 2013, 17:36] PrAct: Bishop, посмотри структуру крупных финансовых инвестиционных фондов… отдел инвестирований занимается именно инвестированием, отдел портфельных инвестиций — занимается спекуляциями… это открытая информация… иногда полезно выдти из коробки и посмотреть на неё со стороны))
[2 декабря 2013, 17:37] Bishop: PrAct, ты уже перегибаешь палку с коробкой *smile*
[2 декабря 2013, 17:37] Bishop: NIKITa1, *hi*
[2 декабря 2013, 17:38] Bishop: PrAct, я свою точку зрения сказал, и привел Грэма, и википедию. Как минимум, начни с того, что отредактируй классификацию Википедии, чтобы спорить дальше
[2 декабря 2013, 17:38] PrAct: Bishop, с коробкой — это поговорка)) не собирался обидеть… я никогда не претендую на то что я прав и это истина,
[2 декабря 2013, 17:40] aleks5023: NIKITa1, *hi*
[2 декабря 2013, 17:40] NIKITa1: Бернанку куда дели?
[2 декабря 2013, 17:41] PrAct: Bishop, я НЕ СПОРЮ… мир такой какой он есть. Но вне зависимости от того как в википедии написано… фонды инвестируют в реальный бизнес, приобретая акции, а не скупая их на открытом рынке и делают это либо путём купли-продажи, либо приобретая облигации (аналогия с кредитом)
[2 декабря 2013, 17:42] Bishop: PrAct, знаешь я могу (как и многие) привести кучу поговорок, содержащих не самые лициприятные слова, но это не будет означать, что такой текст вдруг станет добрым и позитивным только из-за статуса «поговорки»
Поэтому нет, отмаза с «поговоркой» не принимается *pardon*
[2 декабря 2013, 17:43] PrAct: Bishop, *smile*… сорри)
[2 декабря 2013, 17:44] PrAct: Bishop, если бы у нас тут были представители атона или нафки или тройки-диалог… я думаю, они подтвердили бы мои слова)
[2 декабря 2013, 17:44] Bishop: PrAct, если бы тут был Грэм, то он бы подтвердил мои слова *spokuha*
[2 декабря 2013, 17:45] PrAct: Bishop, он предложил «подход», но суть то не поменялась ))
[2 декабря 2013, 17:46] Bishop: PrAct, слово суть — исключительно твой прием в данном случае. это твоя суть
[2 декабря 2013, 17:46] Bishop: PrAct, что касается той же Тройки, то заметь, у них введено в в фонде уточнение «фонд прямых инвестиций»
Слово «прямых». Не даром совсем
[2 декабря 2013, 17:47] PrAct: Bishop, нет… так совершаются реальные сделки, я тут не при чём)
[2 декабря 2013, 17:47] Bishop: PrAct, ты тут причем, потому что все что ты сказал — это сказал Практ. Что привел я, то подтверждено ссылками
[2 декабря 2013, 17:49] NIKITa1: Господа вас Бернанке заслушался и сам выступать не хочет… освободите трибуну
[2 декабря 2013, 17:50] PrAct: Bishop, и что это должно означать?.. ты хочешь чтобы я в интернете нарыл тебе роуд-шоу какого нибудь IPO? и книгу их заказов? Такие вещи не выкладываются в открытый доступ. Или отправить к учебникам экономики?
[2 декабря 2013, 17:50] PrAct: NIKITa1, *hi* *smile*
[2 декабря 2013, 17:51] alterego: продолжайте *yes-yes-bla*
[2 декабря 2013, 17:51] alterego: *smile*
[2 декабря 2013, 17:51] PrAct: alterego, *smile*
[2 декабря 2013, 17:51] Bishop: PrAct, поздно. я тебя уже отправил к Грэму и к Современному экономическому словарю Райзберга.
Ты меня никуда не можешь отправить, потому что ты оперируешь своими представлениями сути
[2 декабря 2013, 17:53] PrAct: Bishop, я не отправляю тебя никуда… я оперирую своим опытом. Я сомневаюсь, что ты веришь всему что пишут в интернете!!!
[2 декабря 2013, 17:53] Bishop: PrAct, наличие термина прямых инвестиций призвано отличать их от венчурных и портфельных. Про портфельные инвестиции ты сам упоминал. Ты считаешь их спекуляциями, я уже понял это. Но то этого они не перестают называться портфельными инвестициями. Хоть что ты тут делай. Как минимум, как раз надо переписать эти самые учебники, что бы что-то с этим поделать
[2 декабря 2013, 17:54] NIKITa1: Бен нервно курит в стороне
[2 декабря 2013, 17:55] Bishop: PrAct, «Я сомневаюсь, что ты веришь всему что пишут в интернете!!!» — совершенно верно, именно поэтому я отсылал тебя к Грэму, Райзбергу, Википедии и существующей классификации, а не к частному мнению в том или ином чате
[2 декабря 2013, 17:57] PrAct: Bishop, ну так я и не пытаюсь переделать мир… если кому-то нравится называть апельсин яблоком… пусть так и будет… Если кому-то не нравится КАК звучит слово спекуляция… пусть называют себя инвесторами))) Под «верой в интернет» я не имел в виду только ссылки на «труды» «великих»… достаточно кстати неоднозначных… ты же умный человек!
[2 декабря 2013, 17:57] PrAct: NIKITa1, *smile*
[2 декабря 2013, 17:58] Bishop: *spokuha*
[2 декабря 2013, 18:03] alterego: *bayan*
[2 декабря 2013, 18:09] NIKITa1: После такого диалога никто не рискует что то сказать дабы не выглядеть профаном
[2 декабря 2013, 18:09] PrAct: NIKITa1, *smile*
[2 декабря 2013, 18:09] SuperLSD: 8-)
[2 декабря 2013, 18:09] PrAct: Bishop, *friends* *drinks*
[2 декабря 2013, 18:11] Bishop: PrAct, *drinks*
я тут уже советы забаненным пишу
[2 декабря 2013, 18:12] Bishop: PrAct, а то одолели вконец они
[2 декабря 2013, 18:12] PrAct: Bishop, так если они забанены… как они тебя достали-то? ))))
[2 декабря 2013, 18:13] Bishop: PrAct, я про забаненных в одном сервисе
[2 декабря 2013, 18:14] Bishop: PrAct, ты уже должен видеть топик тот. я опубликовал
[2 декабря 2013, 18:16] SerOv: это наверное про автоклоаку *smile*
[2 декабря 2013, 18:16] Bishop: SerOv, ты прям не любишь их, больше чем я *smile*
[2 декабря 2013, 18:16] PrAct: Bishop, сегодняшний?
[2 декабря 2013, 18:17] Bishop: PrAct, да, прямо сейчас
[2 декабря 2013, 18:17] SerOv: Bishop, *veskoe-da* не люблю несправедливые наезды
[2 декабря 2013, 18:20] Bishop: NIKITa1, все просто, Бена тоже забанили похоже
[2 декабря 2013, 18:21] PrAct: Bishop, честно говоря у меня действительно непоняток много в связи с автокликом? Слишком много требований к использованию приобретённого продукта! Не знаю, может это и нормально, но как то некомфортно… можно сравнить с тем, что купил кровать, а там запрет на «секс с брюнетками или с блондинками» в течение одной недели))))
[2 декабря 2013, 18:21] Bishop: PrAct, да просто слишком ревнивые… у меня только одно объяснение
[2 декабря 2013, 18:21] PrAct: либо поочердёно, либо обязательно разбавить рыженькой)))… И НЕ ОБСУЖДАТЬ!!!
[2 декабря 2013, 18:22] PrAct: Bishop, или слишком жадные *smile*
[2 декабря 2013, 18:24] PrAct: Bishop, а как же нам мужикам да и не обсудить?)))… можно сказать только радио этого и тестим))))